Книга «Гарри Поттер и философский камень» - Дж. К. Роулинг

[ata 2]

«Гарри Поттер и философский камень» (англ. Harry Potter and the Philosopher’s Stone) — первый том в серии книг про юного волшебника Гарри Поттера. Автор книги — английская писательница Дж. К. Роулинг. Книга впервые была опубликована 30 июня 1997 года лондонским издательством «Bloomsbury», и по её мотивам был снят одноимённый фильм. В США и фильм, и книга появились под названием «Гарри Поттер и камень волшебника» (англ. Harry Potter and the Sorcerer’s Stone) — по всей видимости, из-за опасений издателей, что оригинальное название покажется американцам слишком сложным.

Получил массу удовольствия от чтения.

Изменено 9 июня, 2018 пользователем Majente

[Гость]

Гарик Потный полная хрень!!! Даже фэнтези назвать стыдно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Светулька 0]

очень понравилась! уже третью книгу читаю!

[Ilshi 59]

Классная книга, очень интересно было сначала прочитать книгу , а затем еще и фильмом насладиться.

[Majente 2 291]

Мне понравилась первая книга, интересная, простая и теплая. Правда, когда она вышла, я была порядком моложе, история смогла меня заинтересоватьй в самом нежном возрасте По ходу дела, читатели взрослели, история мутировала, и из сказки превращалась в мрачный кровавый треш. Теперь даже затрудняюсь сказать, на какой возраст роман рассчитан. Первые книги не очень интерсны взрослым, последние книги слишком трагичны и кровавы для детей. Но приятно, что есть вот такие истории, такие герои, которые взрослеют и развиваются вместе с тобой. Но когда знаешь, чем все закончится, перечитывать сложно. Гарри еще маленький, все персонажи пока живы...

[Анна Книжкина 178]

"Гарри Поттер и философский камень" - этой вообще тот редкий случай, когда фильм я посмотрела раньше книги (и он произвел настолько сказочное впечатление, что невозможно было удержаться от чтения). Эта первая книга цикла - по-настоящему хорошая, добрая, волшебная сказка. Другое дело, что история от книги к книге становится все более взрослой, серьезной и драматичной; но если говорить о первой книге - ощущение абсолютной сказочности.

На мой взгляд, основная проблема, по которой у меня до сих пор нет официального издание - качество перевода. И если недостатки перевода издательства РОСМЭН можно объяснить банальной недоработкой - переводили ведь книгу, не зная, как она будет продаваться, не зная, насколько обширным будет количество ее поклонников, то почему в новом - и визуально очень красивом издании от "Махаона" - такой странный перевод. Ошибки есть в обоих переводах, лично для меня они оба плохие - так что на основе этих вариантов и "народного" перевода я уже давно сделала для себя такой вариант, который меня устраивает. Почему тщательно, основательно и по совести не могли отнестись  к переводу издатели цикла - вопрос, на который у меня нет ответа.

[Majente 2 291]

@Анна Книжкина, по вашей наводке я потыкалась по сайтам, разузнала, что это за новый перевод от Марии Спивак. Хохотала в голос, даже прослезилась - это же какая-то пародия, почти "Гарри Поттер" в переводе Гоблина! Просто удивительно, как коряво построены предложения)) Сначала подумала, что Злотеус Злей - это Златопуст Локонс, а это Северуса Снейпа так обозвали, оказывается... Он не злой, он придирчивый, от английского "severe" - строгий, суровый, требовательный, но он положительный персонаж, не зря же Гарри сына в его честь назвал! Вот, это именно то, что я ненавижу, дословный перевод имен и названий, да к тому же еще и перевранный, потому что переводчику не хватает профессионализма. Волшебство ушло. Честное слово, "Таня Гроттер" Дмитрия Емца просто шедевр по сравнению с этим творением. Вычитала, что этот перевод был самым-самым первым, гулял в Интернете, а я его не помню. Но для чего надо было его реанимировать, я не понимаю? Кому это нужно, квидиш, Хогварц, когда выросло уже не одно поколение на других названиях, к которым все привыкли, которые звучали в фильмах? Что такое шокогадушки? Кто такие Самогони, Белка?)) Зеркало Джедан - это уже что-то с приветом к мастеру Йоде и Люку Скайуокеру, шляпа-распредельщица - вообще за гранью добра и зла, я сначала прочла "шляпа-беспредельщица" Мне достаточно "профессора зельеделия Злотеуса Злея", чтобы закинуть весь тираж в топку, это мой любимый персонаж. Лучше бы просто суперобложки пустили в продажу. Уж как перевод "РОСМЭН" далек от совершенства, теперь он кажется великолепным...

Изменено 18 декабря, 2014 пользователем Majente

[Анна Книжкина 178]

@Анна Книжкина, по вашей наводке я потыкалась по сайтам, разузнала, что это за новый перевод от Марии Спивак. Хохотала в голос, даже прослезилась - это же какая-то пародия, почти "Гарри Поттер" в переводе Гоблина! Просто удивительно, как коряво построены предложения)) Сначала подумала, что Злотеус Злей - это Златопуст Локонс, а это Северуса Снейпа так обозвали, оказывается... Он не злой, он придирчивый, от английского "severe" - строгий, суровый, требовательный, но он положительный персонаж, не зря же Гарри сына в его честь назвал! Вот, это именно то, что я ненавижу, дословный перевод имен и названий, да к тому же еще и перевранный, потому что переводчику не хватает профессионализма. Волшебство ушло. Честное слово, "Таня Гроттер" Дмитрия Емца просто шедевр по сравнению с этим творением. Вычитала, что этот перевод был самым-самым первым, гулял в Интернете, а я его не помню. Но для чего надо было его реанимировать, я не понимаю? Кому это нужно, квидиш, Хогварц, когда выросло уже не одно поколение на других названиях, к которым все привыкли, которые звучали в фильмах? Что такое шокогадушки? Кто такие Самогони, Белка?)) Зеркало Джедан - это уже что-то с приветом к мастеру Йоде и Люку Скайуокеру, шляпа-распредельщица - вообще за гранью добра и зла, я сначала прочла "шляпа-беспредельщица" Мне достаточно "профессора зельеделия Злотеуса Злея", чтобы закинуть весь тираж в топку, это мой любимый персонаж. Лучше бы просто суперобложки пустили в продажу. Уж как перевод "РОСМЭН" далек от совершенства, теперь он кажется великолепным...

Во всей этой ситуации меня больше всего интригует, что тех, кому не нравится новый перевод обвиняют в непонимании его "высокохудожественных" достоинств и в консерватизме, т.е. в приверженности к старым вариантам перевода имен. Хотя "перевирание" и новое толкование имен и названий - проблема, мне не удается сосредоточится на них - я текст читать не могу: взгляд цепляется за корявые словесные конструкции, жаргонизмы, неправильное употребление устоявшихся словосочетаний - ощущение порой, что "перловку" из сочинений читаю. Конечно, концентрация таких "проблемных" мест может быть разной в разных частях книги, а я читала только ознакомительные фрагменты первых двух книг и разборы отдельных "перлов" на форумах - но воспринимать это издание как серьезную и качественную работу издательства никак не могу - а потому и рублем голосую против. Жаль только, что такие симпатичные обложки "пропали" - ведь и на них авторское право работает, а значит они вряд ли смогут быть использованы еще раз с другим переводом (если только издательство не решит еще какой-нибудь перевод запустить, еще одну попытку, так сказать).

 

P.S. меня и "росмэновский" вариант имен не радовал - как-то ближе вариант "Северус Снейп", а не "Северус Снегг". Но я все книги читала в электронном формате - так что просто заменяла неустраивающие варианты имен и названий на нравящиеся - и читала с удовольствием.

А что касается суперобложек - так можно распечатать нравящиеся картинки в нужном формате и "переодеть" имеющиеся книги.

Изменено 18 декабря, 2014 пользователем Анна Книжкина

[Majente 2 291]

...кому не нравится новый перевод обвиняют в непонимании его "высокохудожественных" достоинств и в консерватизме, т.е. в приверженности к старым вариантам перевода имен.

В моем понимании, имена с названиями и высокохудожественный перевод - это разные явления. Предложения реально корявые, а раз Спивак не знает родного языка, об английском языке можно деликатно промолчать, его она тем более не знает. Она непрофессиональный переводчик, без соответствующего образования, и редактором взяли такую же оригиналку. Такое впечатление, что хотели сэкономить (но художника-то выписали аж из Америки). В итоге, текст напичкан гоп-компаниями, сволочами, идиотами и прочими чудовищными вещами, которых в оригинале попросту НЕТ. Вообще, напрашивантся вопрос, на кого это чтиво рассчитано? Я бы не купила своему ребенку книгу, где все друг друга радостно обзывают, но по ощущениям, как будто реально рассчитано на маленьких детей, как верно подметили на одном форуме - роман на уровне "Незнайки" Носова.

...меня и "росмэновский" вариант имен не радовал - как-то ближе вариант "Северус Снейп", а не "Северус Снегг".

В общем, и мне фамилия Снегг не нравится, но она, по крайней мере, ассоциируется со снегом - чем-то холодным, равнодушным, что может превратиться в глыбу и убить тебя... И такие ассоциацию профессору подходят. А Злотеус Злей - что это? Со словом "зло" не ассоциируется, скорее со Злым Водолеем, который что-то куда-то злобно льет и пересчитывает золотишко И Имя Златопуст напоминает, потом я вспомнила Картоуса Рыжего Уса из сказки про Финиста, потом Кащея, и просто начала ржать

[Анна Книжкина 178]

Вообще, напрашивантся вопрос, на кого это чтиво рассчитано? 

Да, мне это тоже интересно.

Конечно, первая книга цикла о Гарри Поттере - это во многом детская волшебная сказка, современная интерпретация классического сюжета о Золушке, но дело в том, что она закладывает базовый фундамент вымышленного мира, задает определенную систему координат и во многом предрешает отношение к героям. Есть замечательный анализ первых книг о "Гарри Поттере" - "Большая игра профессора Дамблдора" (публиковался этот разбор в ЖЖ). Эта интересная теория, небесспорная, даже очень небесспорная - но тем и интересная. Авторы в ней исходят из того, что Роулинг твердо представляла развитие своего сюжета уже на этапе написания первой истории, а потому анализировать цикл можно только как комплекс произведений.

Учитывая количество фанатов и определенный статус цикла о Поттере, можно было бы предположить появление даже профессиональных литературоведческих и критических работ. Исходя из такого предположения, я и читала первые новости о "новом издании", ожидая высокопрофессионального подхода - хотя пример с переводами "Властелина конец" как бы намекает на неоправданно оптимистичные надежды.

Результат поражает, конечно, и было бы интересно статистику продаж посмотреть для каждой книги сериала и для всего цикла. И выяснить, какой процент покупателей купили книги по конкретным причинам: внешнее замечательное оформление, любовь к этому волшебному миру, когда собираются все издания книги (удачные и неудачные, на разных языках, с разными иллюстрациями и т.д.), интерес к новому переводу без предварительного с ним ознакомления (здесь еще процент купивших только первую книгу важен и процент добирающих весь цикл, исходя из того, что процесс уже начался и деньги потрачены), предпочтение перевода Спивак - всегда был процент тех, кто считал, что именно ей удалось передать "дух книги". Но такой статистикой, думаю, и само издательство не обладает.

Возвращаясь к вопросу о том, на кого рассчитано издание, мне вот интересно, а вообще какие-то исследования потенциальной целевой аудитории проводились ли, или был расчет, что Поттериана - вещь настолько популярная, хорошо разрекламированная и самостоятельная, что проект в любом случае принесет прибыль, какими бы спорными методами не пользоваться при его реализации.

Ну и нельзя сбрасывать со счетов тот вариант, что люди (или, в данном конкретном случае, я) слишком многого требуют от перевода детской художественной литературы, а потому и к результату придираются. Может, тираж первых томов уже распродан и допечатки идут - что снова возвращает к вопросу о статистике.

В любом случае, я как потенциальный клиент для этого проекта издательства "Махаон" потеряна 

[Majente 2 291]

@Анна Книжкина, я думаю, никакого исследования не проводили. Просто взяли популярный перевод и решили подкорректировать - дешево и сердито. Но популярность перевода Спивак легко объяснить, как мне кажется. Во-первых, он был первым. Во-вторых, когда пошли книги в переводе "РОСМЭН", многие были ими так недовольны, что подсознательно начали искать альтернативу... имхо, когда "оригинальный оппозиционный" перевод противопоставляется "плохому официальному", он найдет своих поклонников.

Пытаюсь сделать над собой усилие и прочесть, но моя психика не выдерживает, вообще как будто это какая-то другая книга ;( Был какой-то старый прикол про профессора Элвиса Бубльгума, вот, как будто прикол взяли за основу

[Анна Книжкина 178]

Хочу вернуться к дискуссии о преимуществах и недостатках перевода всего цикла про Гарри Поттера.

 

За последние два дня (совершенно случайно) столкнулась с использованием образов книг как узнаваемых героев - и убедилась, что книги являются неотъемлемым элементом современной культуры - да это и не удивительно, ведь вместе с этими книгами выросло целое поколение детей.

 

В компьютерной игре "King's bounty: тёмная сторона" одного из персонажей, дающих задание, зовут Северус и выглядит он в точности как Алан Рикман в фильмах - так что образ узнается сразу же и безошибочно. Узнают ли его читавшие книгу в "новом переводе"? - думается только в том случае, если они знакомы с фильмами и/или читали и "старый" перевод.

В книге "Ромео стоит умереть" Олега Роя и Екатерины Неволиной тоже упоминается школа волшебства и чародейства Хогвартс (а не "Хогварц" - как в "новом" переводе"), и опять-таки профессор Снейп - кстати, используется, именно этот, оригинальный вариант имени.

 

Одним словом, книги Роулинг вписаны в современную литературу и культуру, так что, пожалуй, хотелось бы профессионального, качественного, достойного их перевода на русский язык: с комментариями, со словариком (дающим "варианты" переводов) и отличным оформлением.

[Majente 2 291]

Сегодня хороший повод вспомнить историю, потому что у Алана Рикмана, исполнившего роль Северуса Снейпа, День Рождения. Страшно представить, но ему исполнилось 69 лет... Вот так и понимаешь, что книга вышла очень давно, и первый фильм вышел очень давно - а казалось бы, все, как вчера. Действительно, поколения успели смениться, и теперь дети хотят свою сказку. Но это не повод выпускать книги в уродливом переводе. Я пыталась читать серьезно, не просто для ознакомления - впечатления просто ужасные, ну недоязык... или это сейчас нормально с учетом того, что преподают в школе? И до сих пор не могу понять, зачем исковеркали имена и названия. Сейчас дети, в основном, смотрят кино, потом хотят почитать книгу, по которой кино снято. И как объяснить племяннице 9-ти лет, почему в фильме Северус, а в книге Злотеус?? Наверно, будем заказывать букинистическое издание, благо, сейчас с этим проблем нет...